冀朝鑄,1929年7月30日出生,山西汾陽縣人,中共黨員。1938年隨父赴美,先后在紐約城鄉(xiāng)學(xué)校、霍萊斯·曼一林肯中學(xué)讀書,1948年考入哈佛大學(xué),1950年10月回國,就讀于清華大學(xué)化學(xué)系。1952年4月赴朝鮮開城參加中國和談代表團(tuán)工作。1954年4月回國在外交部工作,先后參加過“日內(nèi)瓦會議”、“萬隆會議”中國代表團(tuán)的工作和中美建交和,談工作。曾為毛澤東、周恩來、鄧小平等黨和國家領(lǐng)導(dǎo)人當(dāng)過翻譯。1973年3月,赴美國中國聯(lián)絡(luò)處工作,任參贊,1975年5月回國,擔(dān)任外交部國際司副司長,1979年任外交部美大司副司長。1982年3月任中國駐美大使館公使銜參贊。1985年任中國駐斐濟(jì)瓦努阿圖·基里巴斯大使。1987年任中國駐英國大使館大使。1991年任聯(lián)合國副秘書長,1996年離任回國。
到機(jī)場接基辛格我很激動
問:您還記得您是什么時候開始接觸這個歷史事件的?
答:就是在1971年的時候,基辛格準(zhǔn)備第一次秘密訪華的時候,當(dāng)時我正被下放勞動,國家大事、國際大事一概不知道。有一天突然間大隊長來了,說小冀,他們讓你回去了。
問:那時候是1971年5月嗎?
答:那是基辛格第一次秘密訪華的時候。
問:作為一個秘密,中央的那些部署您那時還是不知道的?
答:第二天由葉劍英同志帶隊,我們到飛機(jī)場去接待客人。葉劍英同志讓我去陪其他工作人員一塊兒坐車到南苑機(jī)場去,那是軍事機(jī)場,比較保密,我就在那兒等著接機(jī)。
問:那時候您知道具體任務(wù)是什么嗎?
答:那時已經(jīng)跟我說了,讓我當(dāng)翻譯。那時候我已經(jīng)給總理當(dāng)過多次翻譯了,包括出去訪問,一般是我作為主要的翻譯。
問:當(dāng)時在機(jī)場您的心情是什么?
答:比較激動的。別人都笑我是洋娃娃,但我那天卻是作為接待外賓的工作人員。
基辛格見到周恩來很緊張
問:基辛格秘密訪華的時候你當(dāng)時是周恩來的翻譯,在進(jìn)機(jī)場接他的時候,您是否能回憶一下當(dāng)時的情景?
答:那個時候我們各自坐車,讓我坐車?yán)锩。那是很大的蘇聯(lián)的大黑轎車,黑簾子掛在窗戶上,行人都不知道里面坐的誰。那時心情是有點(diǎn)激動的,因為畢竟美國是我長大的國家,現(xiàn)在終于兩國可能要走到一起來,這是戰(zhàn)略上的問題。我想兩國勢必建立外交關(guān)系,蘇聯(lián)這么一個龐然大物這么一個威脅,所以中美兩國必須和好;就是從中國來說,中國經(jīng)濟(jì)要上去的話,不搞對外開放是不可能的。
問:談判您參加了嗎;
答:參加了。
問:就是那次秘密訪華?
答:基辛格和尼克松在中國所有的會見我都參加了,主席會見我都跟去了,當(dāng)時開始的時候周總理會見我也跟著。
問:能給我們回憶一下細(xì)節(jié)嗎?
答:基辛格是非常緊張的,一說到機(jī)場接他,他就比較拘謹(jǐn),他是慢慢地感到輕松下來的,當(dāng)時不談時政問題,談各種各樣的閑話,如果一說北京風(fēng)景或是北京城市的歷史,他就很高興地點(diǎn)點(diǎn)頭。他一直非常緊張。他不曉得總理什么時候見他,突然間有人說總理待會兒過來,所以我趕緊通知基辛格,基辛格就很緊張,那是一種很難說的什么感情。就是又興奮又緊張,因為他沒有想到總理會到他的賓館來,而不是他去見總理,根據(jù)給我的指示我就是先在客廳坐一會兒。
問:當(dāng)時在巴基斯坦經(jīng)歷了一番緊張秘密安排,也不知道中方會有什么反應(yīng)?
答:他(基辛格)是裝成肚子疼走了。
問:您知道當(dāng)時我們這邊有些什么準(zhǔn)備嗎?
答:我們這邊是到軍用機(jī)場接他,保密是非常嚴(yán)格的,誰也不知道基辛格來、美國人來,坐的還是國產(chǎn)的紅旗轎車。
基辛格見到周恩來很緊張
問:基辛格秘密訪華的時候你當(dāng)時是周恩來的翻譯,在進(jìn)機(jī)場接他的時候,您是否能回憶一下當(dāng)時的情景?
答:那個時候我們各自坐車,讓我坐車?yán)锩。那是很大的蘇聯(lián)的大黑轎車,黑簾子掛在窗戶上,行人都不知道里面坐的誰。那時心情是有點(diǎn)激動的,因為畢竟美國是我長大的國家,現(xiàn)在終于兩國可能要走到一起來,這是戰(zhàn)略上的問題。我想兩國勢必建立外交關(guān)系,蘇聯(lián)這么一個龐然大物這么一個威脅,所以中美兩國必須和好;就是從中國來說,中國經(jīng)濟(jì)要上去的話,不搞對外開放是不可能的。
問:談判您參加了嗎;
答:參加了。
問:就是那次秘密訪華?
答:基辛格和尼克松在中國所有的會見我都參加了,主席會見我都跟去了,當(dāng)時開始的時候周總理會見我也跟著。
問:能給我們回憶一下細(xì)節(jié)嗎?
答:基辛格是非常緊張的,一說到機(jī)場接他,他就比較拘謹(jǐn),他是慢慢地感到輕松下來的,當(dāng)時不談時政問題,談各種各樣的閑話,如果一說北京風(fēng)景或是北京城市的歷史,他就很高興地點(diǎn)點(diǎn)頭。他一直非常緊張。他不曉得總理什么時候見他,突然間有人說總理待會兒過來,所以我趕緊通知基辛格,基辛格就很緊張,那是一種很難說的什么感情。就是又興奮又緊張,因為他沒有想到總理會到他的賓館來,而不是他去見總理,根據(jù)給我的指示我就是先在客廳坐一會兒。
問:當(dāng)時在巴基斯坦經(jīng)歷了一番緊張秘密安排,也不知道中方會有什么反應(yīng)?
答:他(基辛格)是裝成肚子疼走了。
問:您知道當(dāng)時我們這邊有些什么準(zhǔn)備嗎?
答:我們這邊是到軍用機(jī)場接他,保密是非常嚴(yán)格的,誰也不知道基辛格來、美國人來,坐的還是國產(chǎn)的紅旗轎車。
問:您能講一下當(dāng)時的情景嗎?他們當(dāng)時的對話,您作為翻譯?
答:對話方面沒有多少。主要因為當(dāng)年在會議期間,美國國務(wù)卿沒有與中國總理周恩來握手。當(dāng)時那會兒不是說他當(dāng)場跟總理握手,而是在一個客廳里面總理走進(jìn)來了,看到了總理進(jìn)來了,他扭頭就走了,總理進(jìn)來了其他人都握手了,當(dāng)時有明確的指示不許跟共產(chǎn)黨握手,美方的副代表覺得很不好意思,就抓著總理的胳膊這么握一下子。尼克松這一點(diǎn)是記得很清楚的,知道這一點(diǎn)尼克松一定要補(bǔ)救。因此他從飛機(jī)上下來,腳還沒有落地的時候,他手就伸出來了。他一下子就抓住總理的手。
問:總理當(dāng)時說了什么?
答:就是表示歡迎你,你渡過了大洋,跑到中國來訪華。
問:那句著名的話呢!我在很多資料上都看過的話?周恩來對尼克松說的。
答:有可能,但是我確實不記得了。那是我翻譯的。我覺得肯定百分之百就是這么說的,你的握手跨越世界最大的海洋,25年沒有交往了?隙ㄟ@么說的。
問:周恩來對尼克松說了些什么?
答:當(dāng)時總理看尼克松確實是真心誠意的,像他那樣,腳還沒有落地,手就伸出來?偫硪簿透吲d地走上去握手說,你這個手跨越了世界最大的海洋,25年咱們沒有交往了。尼克松就說我代表美國人民對中國人民的友誼。這樣子大家就上車了。
晚宴演奏了《美麗的亞美利加》
問:那晚上的那個晚宴,2月21日晚宴您當(dāng)時作為尼克松的翻譯出現(xiàn)的,您能不能回憶一下當(dāng)時的氣氛和當(dāng)時的情景呢?
答:當(dāng)時是很輕松的,時政性內(nèi)容沒有什么,但是祝酒詞是很重要的。我也不記得了,大家互相祝酒,總理是祝酒對美方每一個成員,包括普通的工作人員也碰一下杯,美國人員非常的感動。
問:請您詳細(xì)地回憶晚宴的情景,您覺得有什么印象深刻的?
答:當(dāng)時是這樣,總理考慮得很周到,一般那種國宴上經(jīng)常都有音樂的,都是中國的音樂,中國的革命的音樂,這一次總理專門挑選了幾個歌曲,也讓我參加挑選了,美國人喜歡什么曲子,尼克松喜愛什么曲子,都做些調(diào)查,尼克松喜歡的曲子都放進(jìn)去了。事先我們也進(jìn)行了一些了解,特別是尼克松喜歡美國的歌,尼克松這位領(lǐng)導(dǎo)人確確實實是很愛國的,作為美國人是非常自豪的。特別是《美麗的亞美利加》也是美國人經(jīng)常唱的一個愛國的歌,也是他最喜愛的歌,所以我們專門把這個歌曲放進(jìn)去了,所以當(dāng)時他非常高興。
問:您還記得尼克松的祝酒詞嗎?
答:關(guān)于尼克松的祝酒詞整個記得不太清楚,但是他有一句話印象特別深刻,就是說中國有一句話就是”一萬年太久,只爭朝夕”,這句話說的非常好,咱們不爭一萬年,只爭朝夕。得到了非常熱烈地鼓掌。
整個過程周總理都很興奮
問:晚宴就是在這種友好熱烈的氣氛中結(jié)束了。21日就這樣結(jié)束了,之后的幾天您在做什么?
答:就是會談,什么像上長城什么,我都陪了。
問:您能評價一下或者回憶一下周總理在這個階段的一些作為嗎?
答:我覺得總理整個是非常興奮的,全面打開外交關(guān)系,中國的現(xiàn)代化可以加快進(jìn)行了,另外一面是十分的小心,十分的仔細(xì)?偫韽膩矶际欠浅<(xì)致的人,那一次更是非常的細(xì)致。最最細(xì)小的都關(guān)心了。
問:比如說有一些什么細(xì)小的東西?
答:比如時間,什么時候到什么地方去了,誰參加什么他都親自過問。
問:那么就說中關(guān)雙方的會談分兩個層次,一個層次尼克松和毛主席的會見,還有一個就是部長級的會見,姬鵬飛和羅杰斯的會見,還有一個就是喬冠華和基辛格的這個關(guān)于中關(guān)聯(lián)合公告發(fā)表細(xì)節(jié)的談判,您參加的是哪一個?
答:喬冠華的。
問:您能回憶一下當(dāng)時大家爭論的焦點(diǎn)問題是什么嗎?
答:尼克松來之前,如何來說明尼克松要訪問中國。關(guān)鍵的關(guān)鍵就是雙方都要面子。尼克松主要想著自己是請來的,我們主要想著不是我們請尼克松來的,而是尼克松你要來的,我們歡迎你。這一點(diǎn)非常難辦,這一點(diǎn)非常感謝基辛格想到一個絕妙的辦法,誰都不丟臉;粮竦弥峥怂捎性L華的愿望,中方就發(fā)出邀請。基辛格怎么得知呢?所以我提出,還是我通過中方內(nèi)線得知,誰也不知道。這要感謝基辛格,他語文上的修養(yǎng)是很高的。
一個詞打破了中美的僵局
問:在北京飛往杭州的飛機(jī)上,您還記得有什么內(nèi)容嗎?就是在杭州,我們在談杭州這一段,突然有變故,離公報發(fā)表還有兩天,突然美方內(nèi)部出現(xiàn)了問題。
答:那是羅杰斯出問題,那就馬上重新談,具體的措辭一個字一個字地扣,總體上原則上的都同意了。
問:2月26日的凌晨兩點(diǎn),雙方終于談妥了《聯(lián)合公報》的內(nèi)容!
答:當(dāng)時的關(guān)鍵就是如何談臺灣回歸的問題。美國怎么樣也不可能同意武力解放臺灣,只要你表示要和平,用和平兩個字,那美國就可以了?墒窃趺幢硎?如果是就一個和平解決,那我們又不干,我們說我們希望和平解決那是可以的,但是只有和平解決絕對不可以。所以這個關(guān)鍵的關(guān)鍵就是如何做到,雙方立場都不受影響,這個就是確實需要中文英文都是非常高超的一個人才能夠想出來。章文晉同志,確實是了不起,他英文絕不比我差,但是中文比我高了不知道多少倍,可以跟別人比。只有章文晉一個同志,就是他兩種語言掌握得都非常好,而且詞匯又掌握的非常非常豐富。
英文是一個很豐富的語言,有許多許多詞,表達(dá)一個意義,稍微有一點(diǎn)點(diǎn)不同,所以這里面就找到這么一個英語單詞,這樣一個單詞的話就是可以用不同的中文來表達(dá)他,也都算是翻譯對了。這個英文就是prospect,那么在中文的話,它完全是一個前提,但是也可以理解為,一種想法,想到會有這樣一個情況,但是不見得是很確定的,只有100%,或者是這個,但是又稍微差一點(diǎn),不是100%這樣子的,只有90%、80%,甚至70%,這樣就有一個回旋余地了。這樣我們也有一個回旋余地了,因為我們一直希望是和平解決,但是我們不能完全排除其他的方法,prospect這個詞的話不能完全排除,而且這個可能性比較大。所以我覺得這個有時候談判,確確實實要有一個翻譯,要對兩種文字掌握得很豐富才行。
尼克松必須要坐中國的飛機(jī)
問:您還記不記得,當(dāng)時在黑格來中國為尼克松打前站的時候,他們曾經(jīng)為尼克松訪問做了很長的一段談判,您還記得這個談判的內(nèi)容是什么嗎?
答:那是禮賓方面的住房、坐車、坐飛機(jī)等什么的。
問:我們挺想知道這段歷史事實是什么,因為美國總統(tǒng),一般都坐自己的飛機(jī),自己的車, 為什么他們坐中國的飛機(jī)從北京飛往杭州?
答:惟一的原因,就是中國絕不讓步,中國的態(tài)度是要么你坐我的飛機(jī)和汽車,要么你就別來了,我們非常非常地堅持,他沒有辦法。從一架飛機(jī)和一輛小車來看,也說明美國的的確確想要跟中國搞好關(guān)系。
周總理給了羅杰斯一點(diǎn)面子
問:《上海公報》發(fā)表是在錦江賓館嗎?
答:在錦江賓館發(fā)表的。就是那個時候,大家都同意這個公報,但是羅杰斯國務(wù)卿不同意的話,整個就砸鍋了。那個時候總理很清楚,美國政府跟咱們的政府是很不一樣的,就是那個里面,不是都是一致的,不見得總統(tǒng)說的就一定算,如果哪個部長要抵制的話,說不定他能抵制得了。因此要在一些重大的問題上,必須做好有關(guān)的部長工作才行。
當(dāng)時看的比較清楚,就是羅杰斯生氣,覺得尼克松一直沒有把他當(dāng)成一個很重要的人物看待,一切都是他自己來主持,在禮賓上面,羅杰斯是擺設(shè)的,所以他看來是在整個訪問過程中是有點(diǎn)做的比較窩囊的。那么周恩來總理在這方面是最細(xì)心了,他老人家是聽誰說話,他看他的表情他就能想到你在想什么。所以周總理一個國家的總理,政府里面最高首長,但是他從來不以此來擺架子。他始終保持著尊嚴(yán),但是不是擺架子。如果周總理要是拒絕的話,那搞不好整個就不好,因為根據(jù)美國的憲法國務(wù)卿不同意就麻煩了。
總理當(dāng)時親自到外交部長住地去拜會他,去跟他談了一次。這種情況也許是歷史上根本沒有過的,一個國家的總理到另一個國家部長的房間去跟他談,只能是倒過來。
問:您隨從去了嗎?
答:去了。
問:還記得談了些什么嗎?
答:其實沒有談很多事兒,倒是一去讓他(羅杰斯)非常吃驚,非常高興,談得非常愉快,然后就一切都解決了。
問:其實也是一個面子問題?
答:對,就是一個面子問題。
沒有什么儀式中美公報就發(fā)表了
問:那在上海呢,28日到了上海之后呢,中關(guān)雙方都做了一些什么?公報發(fā)表那天,當(dāng)時您在哪兒?
答:發(fā)表那天我就在錦江賓館。
問:在錦江賓館,有沒有一個儀式?
答:沒有,什么都沒有,交給新聞界就發(fā)表了。
問:沒有在記者招待會上發(fā)表?
答:沒有,就是他們互相校對校對了好幾遍,最后交換文本,我又打出中文跟英文,他們自己都可以看。
毛澤東通過斯諾向美國人發(fā)出信號
問:那我們現(xiàn)在再來談一下,毛澤東的打開中美之門的思想,您能給我們回憶一下1970年的10月1日,接見斯諾的意圖是什么?當(dāng)時我看照片您在天安門城樓上擔(dān)任翻譯的。
答:基本上沒有談什么。主席說,我們以后好好談一談。然后就是其他的都是看了,先是很高興的見到他了,好久不見了,握手,然后主席把他拉到旁邊,然后就一起觀看游行。
問:這是毛澤東最早向美國人發(fā)出的信號?
答:對,當(dāng)時美方根本沒有在意,毛主席以為美方很注意,在天安上城樓上,斯諾是一個有名的知識分子,不說明任何問題,他們根本沒有在意,后來他們又后悔了,是不是當(dāng)時應(yīng)該考慮發(fā)出什么信號什么的。
問:毛澤東對打開中美關(guān)系的設(shè)想,能不能跟我們講述一下?
答:最根本的設(shè)想是拉攏美國對付蘇聯(lián),這是因為主席看熟了《三國演義》,他知道現(xiàn)在世界上的三國,那么就得拉著一方包圍敵人。他先向美國發(fā)出一個信號,就說我們并不把美國人認(rèn)為是敵人,沒有考慮這個問題,至于“乒乓外交”,那其實是一個偶然事件,因為美國乒乓球隊員想搭車,正好這個車是中國的,這一下子總理他們正好抓住這一點(diǎn),這一點(diǎn)倒是給美國發(fā)出一點(diǎn)信息了。
問:改變世界的一周,如果沒有中關(guān)聯(lián)合公報的發(fā)表,會對世界起到什么作用?
答:如果中美沒有緩和的話,一個很大的危險就是中蘇會不會打起來,那就比較麻煩了,中蘇要打起來的話,美國會不會趁機(jī)打,也給中國來一下,占領(lǐng)中國一些地方,英國也會來整一下,中國那么大的國家會不會就這樣完了,要是這樣就很麻煩了,整個歷史就會不一樣了。
記者:“改變世界的七天”是不為過的一句話。